Уважаемые участники форума «Анти-Оранж», вам было сделано приглашение посетить наш форум для обсуждения возможности введения новой избирательной системы в Украине. Мы верим, что боевой руководитель вашего проекта – Ольга Киевская, своим личным примером вдохновит вас на тот мужественный поступок, которого мы от вас ожидаем. И поэтому, мы не теряем надежды увидеть многих из вас у нас на форуме.
Пламенный привет участникам форума «Анти-Оранж»!

Дорогие друзья, мы ждем вас, ибо надо что-то делать – всякое промедление смерти подобно…

Идея интересная.
Только раскрас партий вызывает сомнения. Либералы вряд ли нужны. Лучше уж консерваторы и левые, как в Великобритании.

Ольга Киевская пишет:

Идея интересная.
Только раскрас партий вызывает сомнения. Либералы вряд ли нужны. Лучше уж консерваторы и левые, как в Великобритании.

Уважаемая Ольга Киевская, когда англичане вводили двухпартийную систему в стране, тогда наверно в мире еще не знали и такого слова как «либералы». По каким признакам тогда происходил раскол в Англии, так они и назвали свои политические партии.

Думаю, вы не будете возражать, что в нашем обществе сейчас происходит раскол по линии противостояния между левыми и правыми – вот из этого и надо исходить. А в принципе какая разница как будут называться партии. Главное, чтобы эти партии отражали реальное состояние нашего общества. Чтобы энергию политически активных людей не направляли на борьбу с какими-то искусственно созданными химерами.

А вот и ответный для нас «пламенный привет» из форума Анти-Оранж:

Цитата :

Ольга Киевская Добавлено: Пн Июл 07, 2008 6:38 pm
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 6637

[adm]Участник Сизиф отключен от форумов за злоупотребление вниманием, рекламу и авторский спам.

По-видимому, постоянное занятие участников этого форума одним и тем же делом - борьбой с Оранжевыми в Украине, сделало их мозги не пригодными для чего-то другого, более полезного. К сожалению…

Оказывается, наша пламенная революционерка – Ольга Киевская посчитала нужным не ограничиваться одним для меня запретом на их форум, а вдобавок ко всему еще и удалила мою тему. Вот какое это большое преступление, злоупотребить вниманием царицы неба и земли из славного города Киева. И как теперь после всего этого можно воспринимать слова Ольги, что, мол, моя идея интересная…!?

В той, уже удаленной, моей теме, я выставлял и описание моей идеи в виде статьи, которую я скомпоновал из материалов моего сайта. Я по простоте моей душевной рассказал на форуме «Анти-Оранж», что эту статью я подготовил, чтобы выставить ее на конкурс объявленный, на форуме еженедельника «2000». Сразу я не мог выставить мою статью на конкурс, так как там мне тоже был запрещен доступ до форума сроком на десять дней.

Одновременно со мной один из участников многих форумов, некий Бунтовский создал свою тему на форуме «Анти-Оранж» с просьбой оказать ему поддержку на том самом конкурсе, где я еще только намеревался стать участником. Вначале участники форума, никак не реагировали на мою статью. И лишь потом, когда мне наконец-то разрешили писать на форум «2000», и я смог выставить там, на конкурс мою статью, указав, как и Бунтовский на нее ссылку, последовала такая агрессивная реакция с удалением полностью всей темы.

Это моя история на форуме «Анти-Оранж» один к одному похожа на мое посещение форума Василия Волги. В общих чертах я знал, что собой представляет возглавляемый Волгой Союз левых сил (СЛС) и скопировал для себя на мой форум созданную там мою тему. Здесь же на Анти-Оранже у меня не было никаких предубеждений к его участникам, и я не стал ничего для себя копировать. Да и как я мог думать о каких-то эксцессах, когда сама руководитель этого антиоранжевого проекта – Ольга Киевская зарегистрировалась на моем форуме. Если бы сейчас здесь была копия того, что было в моей теме, то вся абсурдность обвинений против меня была бы видна во всей своей «красе».

Сейчас же я могу только выставить здесь копию темы Бунтовского, вызвавшую к себе благосклонную реакцию и текст моей статьи, так взбесивший этих «пламенных революционеров». Поскольку оба эти материалы я разместил на форуме «2000», то я решил, чтобы это было видно и в названии этой темы. Отныне эта тема будет называться «Пламенный привет участникам форумов «Анти-Оранж» и газеты «2000»!.

Обращение Бунтовского за помощью с моими к нему комментариями, я разместил на форуме еженедельника «2000» в теме - Давайте уточним условия

Цитата :

Сизиф Добавлено: Вт Июл 08, 2008 23:27
Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 177
Откуда: Закарпатья

Ажиотаж вокруг этого конкурса стоит неимоверный…

http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=4272
Поддержите пожалуйста

Бунтовский Добавлено: Ср Июл 02, 2008 11:07 pm
Участник
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 38
Откуда: Донецк

Газета 2000 объявила у себя на форуме конкурс, в котором участвует ваш покорный слуга . Пожалуйста поддержите соратника. Вот тут размещены условия и конкурсные работы. http://www.2000.net.ua/forum/viewforum.php?f=36
Статья называется "Последний император", ник автора - Бунтовский. Пожалуйста, прочитайте статью и оставьте (!) комментарий.
Заранее спасибо! Пиар приветствется. Если кто еще будет участвовать в конкурсе - говорите - поддержим!

Ольга Киевская Добавлено: Чт Июл 03, 2008 2:45 pm
Я там все свои данные забыла.

Бунтовский Добавлено: Чт Июл 03, 2008 2:52 pm
Так ведь не сложно зарегистрироваться снова.
Хорошо бы, если бы там участвовало как можно больше своих людей, чтобы на призовые места прорвались наши по взглядам люди. Это и распространение идей и помощь соратникам.

Ольга Киевская Добавлено: Чт Июл 03, 2008 3:07 pm
Перерегистрируюсь. С работы не получается, долго страницы грузятся, а дома сейчас интернета нет - прошляпила с оплатой.

Бунтовский Добавлено: Пт Июл 04, 2008 1:28 am
Спасибо!
Там кстати свою статью выложил еще один русский активист. Его ник - приказ 227

Приказ 227 уже бесславно закончил свои состязания. Наверно надо бы и азартного господина Бунтовского отправить вслед за его другом…

Моя статья для конкурса:
Как преодолеть политический кризис в Украине?

Итоги конкурса

Для проведения любого конкурса всегда устанавливаются правила для его проведения. Не имея представления об условиях проведения конкурса, человек со стороны вряд ли поймет, что собственно говоря, здесь такого происходило.

Администратор

a_koksha пишет:

Добавлено: Пн Июн 30, 2008 16:29

Конкурс на лучшую статью Форума "2000"!

Редакция сайта "2000" объявляет конкурс на лучшую статью, на любую избранную Вами тему, на ту, в которой Вы чувствуете себя специалистом и уверены, что Ваши мысли, Ваши аргументы вызовут широкий читательский интерес.

Пишите о политике, экономике, медицине, культуре, обществе... Если Вы поднимаете какие-то острые вопросы, которые требуют уточнений, проверки, обязательно указывайте свои контактные данные!

Любой материал, содержаший неприемлемые для печати вещи (думаем, что авторы нашего сайта знают, о чем идет речь) будет снят с конкурса, а его автор будет наказан, согласно правилам форума "2000".

Объем статьи - максимум 12 тыс. знаков (с пробелами!)

Материалы размещаются на Форуме "2000". Опубликованные на сайте конкурсные статьи - не оплачиваются.

В случае же их публикации в одном из изданий "2000" - полагается соответствующий гонорар.

ВНИМАНИЕ! С 15 ноября 2008 г. вторичные (уже где-либо ранее опубликованные) материалы на конкурс не принимаются!

Во все конкурсные материалы, размещенные до 14 ноября 2008 г. и являющиеся ВТОРИЧНЫМИ, должны быть дополнены информацией о том, где и когда они были опубликованы.

Уточнения во вторичные, но уже опубликованные на конкурсе материалы должны быть внесены до 18 ноября 2008 г.

За нарушения этих требований конкурсант(-ы) будут наказаны баном, а их работы сняты с конкурса.

Конкурс проводится с 1 июля по 31 декабря 2008 г.

Победителем конкурса станет тот автор, материал которого соберет большее количество комментаторов.

Приглашение комментаторов - приветствуется.

Минимальное количество комментаторов по одной теме - 5!

Всего будет разыграно 8 призов:

1-й приз - 7000 грн.
2-й приз - 5000 грн.
3-й приз - 3000 грн.
4, 5, 6, 7, 8-й призы - по 1000 грн.

Кроме того, автор статьи, у которого будет выше коэффициент обсуждаемости (соотношение кол-ва комментаторов, постов и просмотров), получит СУПЕР-ПРИЗ, о котором вы узнаете 31 декабря 2008 г.

Победители и призеры конкурса будут объявлены 30 января 2009 г.

Желаем удачи!

P.S. Пожалуйста, на этой ветке размещайте только конкурсные материалы.

Объявленные редакцией газеты условия проведения конкурса вызвали в людей недоумения, и одним из активных участников форума была создана тема: «Давайте уточним условия». После того как народом были высказаны разные мнения об условиях конкурса, долгое время эта тема висела среди других , которые никому не были интересными. После подведения итогов конкурса, его участники начали выяснять между собой отношения. Я захотел показать ругающимся людям ту тему, что была создана вначале конкурса и обнаружил, что она уже удалена модераторами форума. К счастью я тоже написал одно сообщение в ту тему, и его копия находится здесь через один пост выше. Самое разумное сообщение, на мой взгляд, было написано человеком, отметившимся в моей теме, и оно у меня тоже сохранилось.

Обсуждение новой избирательной системы на форуме «2000». Конкурс!

Сизиф пишет:

Добавлено: 17 Июл 2008 12:25

Язвить можно по любому поводу, но это не значить, что человек понимает над чем он упражняется. И доказывать что-то такому человеку - пустая трата времени. Не буду тратить и я своего времени над смороженной вами глупостью. Мне кажется, что вы еще не совсем потерянный человек – в смысле не обделен полностью здравомыслием. Пожалуй, ваше умение рассуждать здраво вы в моей теме пока что просто не захотели показывать, зато вы его проявили в другой теме, что не может не радовать…

http://2000.net.ua/forum/viewtopic.php?t=1517
Давайте уточним условия

Цитата :

ЛАН Добавлено: Ср Июл 16, 2008 20:01
Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 93
Откуда: Мелитополь-черешневый край

Имея весьма отдалённое представление как работает редакция уважаемого издательства(ведь конкурс редакционный),смею предположить,что каждая статья будет прочитана и оценена со всех сторон,а не статистическим подсчётом.

Я тоже строю определенные надежды, что мою статью оценят должным образом в редакции газеты.


P.S. Все-таки итоги конкурса были подведены простым статистическим подсчетом и наверно чтобы избежать неудобных вопросов, тема эта была заблаговременно удалена. Об итогах конкурса так и не удосужились сделать официального объявления на форуме, где он проводился, а как бы устыдившись его результатов, выставили о нем информацию на сайте самой газеты.

СВОБОДА СЛОВА

Конкурс завершен. Победители определены!

В канун нового 2009 года завершился конкурс на лучшую статью, объявленный на интернет-форуме «2000» еще 1 июля. У посетителей нашего сайта это состязание вызвало большой интерес — читатели прислали на конкурс 289 работ. Часть из них была опубликована и на страницах газеты «2000».

Итак, объявляем победителей и призеров нашего конкурса, призовой фонд которого составил 20 000 гривен:

Всего разыграно 8 призов:

1-й приз — 7000 грн. — присуждается статье «Украина обречена на развал и войну».

2-й приз — 5000 грн. — присуждается статье «Украина. Диагноз — социальная шизофрения».

3-й приз — 3000 грн. — присуждается статье «Последний император».

4, 5, 6, 7, 8-й призы — по 1000 грн., а также

суперприз — PR-поддержка* автора статьи, у которой оказался наивысший коэффициент обсуждаемости** (соотношение кол-ва комментаторов, постов и просмотров).

Суперприз достался Алексею Иценкову — автору статьи-победительницы конкурса Украина обречена на развал и войну (пожалуйста, читайте ее на стр. F5).

Поздравляем победителей и призеров нашего конкурса!
Благодарим всех форумчан, принявших участие в конкурсе.
_____________________________________________________
* PR-поддержка:

1. Статья (если она еще не была опубликована в «2000») будет опубликована;

2. Ведущий журналист редакции возьмет интервью у суперпобедителя нашего конкурса, которое также будет опубликовано в «2000», а его телеверсия размещена на сайте «2000»;

3. Если автор пожелает, он сможет стать постоянным внештатным обозревателем еженедельника «2000».

** Коэффициент обсуждаемости был вычислен по формуле

k=(k1*a+k2*b+k3*c)/100, где а — количество комментаторов статьи, b — количество постов, с — количество просмотров статьи, k1>k2>k3 — подставной коэффициент.


P.S. Уже одни только названия статей–победительниц производит тягостные впечатления. Я не знаю, какая будет дальнейшая судьба этих «шедевров» форумного творчества. Может, со временем их удалят из форума. А я пока что дам на них прямые ссылки, потому что они являются «лицом» этой газеты.

1. Украина обречена на развал и войну
2. Украина. Диагноз – социальная шизофрения
3. Последний император
4. обреченные?
5. Нас ждет война. Уже скоро
6. Христианство или язычество?
7. Земляки! Дончане! Донбасовцы!
8. Местечковый национализм

9. Атаман Тарас Бульба и немцы…
10. Размышления по ту сторону забора
11. Кризис в левом движении: «левые» спорят – «правые» правят
12. Почему Украина не в состоянии себя защитить

(22 июня 2011г. здесь поменяны все ссылки)

Выводы следуют.

Сизиф пишет:

Выводы следуют.

Сделать выводы я намеревался в зависимости оттого, как отреагируют сами конкурсанты на мои вышеуказанные два сообщения, добавленные мной в тему, где они мечтают о новом конкурсе:

Конкурс умер! Да здравствует конкурс!

Сизиф пишет:

Добавлено: Вт Фев 10, 2009 12:51

Делайте ваши выводы господа и товарищи.

P.S. Господа и товарищи оставили мои сообщения без внимания и то еще хорошо, что они не были немедленно удалены из форума. Не видя больше никакого смысла с этого подведения итогов, я решил открыть свой конкурс и втиснуть всех идейных конкурсантов в одну тему. Перед тем, как открывать мою тему, я отправил на личную почту модератора письмо, чтобы прозондировать почву на возможность поддержки моей идеи:

От:	Сизиф
Кому:	roach
Добавлено:	23 Фев 2009 00:14
Тема:	Есть идея – нужна помощь.

Здравствуйте roach!
Я хотел бы открыть новую тему, чтобы довести до какого-то логического завершения дело начатое Следом в теме – Лучшее «зерно» форума в разделе «Политика». Без помощи модераторов моя затея заранее обречена на неудачу… Могу ли я рассчитывать на то, что если я публично попрошу чтобы из моей темы, по первой моей просьбе, удалялись указанные мной сообщения, то мне в этом не будет отказано? И я бы хотел, чтобы сразу после открытия моей темы, модератор форума, допустим вы, так же публично заявил, что такая помощь мне будет оказываться. Моей будущей теме я хочу дать примерно такое название: «Конкурс на лучшую идею будущего развития Украины».

От:	roach
Кому:	Сизиф
Добавлено:	23 Фев 2009 09:24
Тема:	Re: Есть идея – нужна помощь.

Здравствуйте, Сизиф.
... никаких проблем, только открыв тему сразу же предупредите наших флудеров ,чтобы они не поднимали вой относительно удаленных постов.
Ваша идея сейчас очень к месту, т.к. уже поступали предложения о создании "авторского раздела" (назовем пока его так) с возможностью авторской модерации.
Само-собой эти вопросы в компетенции гл. админа/редактора сайта Кокши. Не стоит ,также, забывать о возможностях платформы форума.

P.S. И лишь получив эти заверения в поддержке моей инициативы, я и открыл мою тему: «Внимание! Конкурс на лучшую идею будущего развития Украины!!» Но потом случилось, то чего я меньше всего ожидал – через два, максимум через три часа моя тема была удалена из форума. Ну, а дальше все в письмах, говорящих сами за себя, копии из которых я подаю со значительными сокращениями:

От:	roach
Кому:	Сизиф
Добавлено:	23 Фев 2009 19:05
Тема:	Re: Есть идея – нужна помощь.

Ув. Сизиф ,искренне каюсь ,но моей рукой в тот момент черт ,наверное, водил. Короче, Ваша тема, по поводу которой у нас был разговор утром ,МНОЮ СЛУЧАЙНО БЫЛА СТЕРТА.
Пожалуйста, извините…

... еще раз извините. Пожалуйста ,восстанавливайте тему. Удачи!

От:	Сизиф
Кому:	roach
Добавлено:	24 Фев 2009 14:32
Тема:	Просто так восстановить тему не получится.

Уважаемый roach!
Я не верю в то, что вы удалили мою тему по ошибке. Скорее всего, это сделали модератор stoun или даже сам его превосходительство a_koksha …, но это ваши проблемы. Для меня в сложившейся ситуации важным является то, что мне было публично отвешено большую оплеуху. И если вы хотите чтобы я восстановил мою тему, то надо бы также публично все объяснить народу как это произошло.… В конце концов, это нужно для вашего форума, пока он окончательно не превратился в болото, с характерной для него вонью.
Извините, если что не так.

От:	roach
Кому:	Сизиф
Добавлено:	25 Фев 2009 18:21
Тема:	Re: Просто так восстановить тему не получится.

Устроить публичное покаяние? А не слишком ли Вы многого хотите?

P.S. Я не знаю насколько удачно мне удалось бы завершить задуманное. Из поступившего же на мою почту письма я смог убедиться, что идея моя была правильной и нужной:

Тема: Итог
Поражаюсь Вашему мужеству. Сколько было на форуме попыток подвести хоть малейший итог, все заканчивались провалом. Если честно, то форумчане ни по одному вопросу к единому мнению так и не пришли, все вопросы так и остались открытыми. С уважением.

Тема: Re: Итог
Спасибо за письмо! Вы забываете, что я все-таки Сизиф и после каждой неудачной попытки я вынужден катить этот камень поганый снова наверх.

Послесловие: 21 августа 2009 г.
Вскоре после этой моей попытки провести на форуме свой конкурс, мне этот же самый модератор – roach влепил второй бан за сущую ерунду, будто бы я был недостаточно уважителен к двум бывшим воинам-афганцам. А фактически, я так думаю, за мой поиск лучшей идеи для будущего развития Украины, ибо, как видно из темы-победительницы этого конкурса, Украину здесь окончательно обрекли на развал и войну.

Информационная война на Украине фашиствующих русских шовинистов против украинского этноса.

От невинных требований о придании русскому языку статуса второго государственного в Украине или уравнения его в правах с украинским языком, которые я полностью поддерживаю так как оба эти языка мне одинаково дороги, русские шовинисты перешли к непризнанию права людей считающих себя украинцами разговаривать на своем родном им украинском языке. По одной лишь принадлежности людей к украинскому этносу, естественно, говорящих на украинском языке, шовинисты автоматически причисляют их к врагам русского народа. При этом не признается никакого двуязычия, так как шовинисты ведут на Украине этническую войну. И пусть пока что эта этническая война всего лишь информационная, но и в ней все как на настоящей войне – кто не снами, тот против нас. Форум «2000» переполнен этим шовинистическим бредом с копанием в истории, которым русскоговорящие шовинисты обосновывают свое исключительное право на наследие Киевской Руси. Журналисты «Еженедельника 2000» под видом простых участников тоже активно насыщают форум этой антиукраинской пропагандой, придавая форуму общий украиноненавистнический тон. Результаты проведенного редакцией газеты конкурса на лучшую статью форума, в котором администраторы оказались далеко не беспристрастными наблюдателями, говорят о целях этой информационной войны ведущейся против Украины. Я видел, как из этого форума с омерзением уходили не только украинцы, а и русские люди из Сибири и даже из самой Москвы, требуя от администрации удалить их регистрацию. Лично меня из этого форума выживали просто провокациями, чтобы потом обвинить в оскорблении участников форума.

Первый мой бан я заработал себе на этом форуме в теме «Севастопольский Ритуал как метод организации и борьбы». Суть этой борьбы изобретенной в Севастополе состоит в том, что там каждое воскресение русские шовинисты стали проносить русские национальные флаги к памятным местам города. И чтобы придать своим действиям пущей важности, флаги эти еще и освящают в православной церкви. В моих комментариях я просто высмеивал эту клоунаду с флагами и все, наверно, обошлось бы для меня без каких либо последствий, если б я не написал сообщения более серьезного, которым уже затрагивался вопрос об отношении ко всему этому администрации форума «2000».

Севастопольский Ритуал как метод организации и борьбы

Сизиф пишет:

Добавлено: Сб Июн 21, 2008 9:32
Как владелец своего форума, имеющий уже какой-то опыт в этом деле, хочу открыть страшную тайну для тех людей, что не представляют себе всех нюансов из жизни форумов. На каждом форуме, и я думаю, что здесь придерживаются такого же порядка – администрация форума имеет определенное количество своих людей. Я наблюдаю со стороны за словесной риторикой некоторых наиболее активных участников этого форума – «2000». Первейшая задача этих людей поддерживать форум в живом состоянии. На форуме «Зеркало Недели» я назвал этих людей дежурными воронами, указав на некоторых таких персон. Другая, не менее важная задача дежурных ворон, придавать форуму нужную политическую окраску, для чего активными делаются нужные темы. Все другие темы, не удобные, по каким либо соображениям, как правило, остаются без внимания. Если же народ все-таки проявит интерес к теме, не представляющей интереса владельцу форума, то его люди просто начинают в этой теме блеять как бараны.

Уважаемый stoun, вы говорите, что вашего полку сейчас на этом форуме прибыло. А я смотрю на увеличивающийся ваш полк и думаю, как бы ни пришлось на базе вашего полка создавать целую армию. Вы представляете, какое баранье блеяние может поднять на всю Украину, эта новая армия под знамёнами генерала Власова…

В ответ на мое сообщение мне посыпались самые мерзкие инсинуации и прямые угрозы и мне пришлось просто послать всю эту мерзкую публику подальше… И только спустя четыре дня после нашей перепалки объявился главный администратор форума со своим банном для меня:

Администратор

a_koksha пишет:

Добавлено: Вт Июн 24, 2008 8:48

Уважаемые форумчане!
Мне пришлось почистить эту тему от флуда.
К сожаления, я не смог вовремя присечь его появление - простите.
Прошу также прощение за поведение уважаемого Сизифа - он получил по заслугам, и, надеюсь, не будет держать зла на нас...

Пожалуйста, вернитесь к обсуждаемой теме.

С уважением, Админ

Я не обиделся на это наказание. С пониманием я отнесся и к тому, что администратор не смог предотвратить наш конфликт. Но запретив мне доступ к форуму на десять дней, по истечении этого срока администратор забыл разрешить мне снова писать на его форум. Мне даже пришлось просить моего юного друга Алёшу из нашего форума, чтобы он напомнил администратору обо мне. Заодно Алёша попросил, чтобы удалили его регистрацию из форума «2000», объяснив, что ему, венгру по национальности мерзко находиться на этом форуме. Регистрация Алёши была удалена, а на мою личную почту от администратора поступило письмо с извинениями за задержку со снятием наказания. Я же в моем ответном послании пообещал впредь при общении на форуме стараться не доводить дело до получения нового бана.

Второй бан я получил за оскорбление доблестных воинов афганцев, о которых написано постом выше. И третий мой бан я получил за оскорбление сразу троих «порядочных» людей - естественно, порядочных в том смысле как об этом принято считать на форуме «2000». Для улучшения сложившихся на форуме нравов, я задумал было провести небольшие реформы, создав специально для этого новую тему:

Предложения по «Доске объявлений».

Сизиф пишет:

Добавлено: Чт Авг 13, 2009 7:17

Уважаемые администраторы форума!
Я вспоминаю, какая была здесь культура общения между людьми, когда я только сюда пришел и сейчас. Улучшения, кок говорится, на лицо. Этому во многом способствовали предложения, которые вносились и были реализованы в этом разделе. Сначала были приняты правила форума и, чтобы освещать соблюдение пользователями установленных правил, был так же открыт новый раздел «Доска объявлений». За время существования «Доски объявлений» на ней уже успело засветиться с получением «Бана» много людей страдающих украинофобией, русофобией и др.

Я, допустим, нахожусь на этом форуме больше года и в основном знаю, кто из здешних обитателей чем «дышит». С неинтересными для себя людьми, я предпочитаю не встревать ни в какие разговоры. Это в первую очередь те же национально озабоченные, которые для поддержания на форуме своего реноме «крутых парней» могут человека просто оболгать. И если доказать такому человеку, что он лгун, так по нашим правилам форума за ложь у нас не предусмотрено никакого наказания. С ложью у нас полная свобода слова! Недавно у меня были два таких случая, и я считаю, что в наши правила следовало бы добавить еще один пункт, предусматривающий наказание и за ложь.

На форум постоянно приходят новые пользователи и что они видят на нашей доске объявлений – почти что ничего, один пустой «Бан-лист» и два объявления администраторов. Представляете, как этим бедным новичкам тяжело достойно вписаться среди разношерстной публики этого форума, они-то ведь никого не знают. Поэтому я предлагаю добавить в разделе «Доска объявлений» еще три новых папки – если кто хочет, может предложить больше. В первые две папки я предлагаю заносить людей имевших бан за неуважительные высказывания в адрес народов Украины или России – помещать отдельно украинофобов и русофобов. А в третью папку я предлагаю заносить людей уличенных во лжи.

Для занесения в папку для лгунов я могу сразу предложить первых трех кандидатов:

Wayfarer, за его ложь в теме «CВИДОМЫЕ БРЕХУНЫ ПРАЗДНУЮТ ПЭРЭМОГУ ПРИ КОНОТОПЕ»

И Юрий_В с Ариной, за их совместную ложь в теме «Против всех»

Насколько я знаю, Арина уже имела бан за оскорбительные антиукраинские высказывания, поэтому она заслужено могла бы занять место на доске объявлений сразу в двух номинациях – как украинофобка и лгунья.

В чем была ложь этих людей можно видеть, если пройти по указанных здесь ссылках.

Добавлено 1 мая 2011г.
Нежданно-негаданно мне самому понадобились силки на обе эти темы, а они, оказывается, уже не работают. Для того чтобы заменить ссылку в этой теме, мне пришлось искать ее через форумный «Поиск» - Против всех
А эта тема, пожалуй, уже была из форума удалена - «CВИДОМЫЕ БРЕХУНЫ ПРАЗДНУЮТ ПЭРЭМОГУ ПРИ КОНОТОПЕ»
Но возможно причиной этого стало то, о чем было объявлено администратором форума:

ОБЪЯВЛЕНИЯ
a_koksha Добавлено: Вт Мар 09, 2010 11:29
Администратор

Уважаемые форумчане!

С 1 марта на сайте "2000" проводятся работы по его модернизации. В связи с чем были и пока недоступны некоторые разделы сайта, да и сам форум работал неадекватно - у администрации форума даже возникали проблемы со входом в систему управления.

Сейчас работа форума восстановлена полностью.

В связи с изложенным выше, приношу свои извинения форумчанам, которые были в свое время заБАНены, но только на днях и сегодня возвращены на форум.

Админ

a_koksha Добавлено: Ср Апр 14, 2010 16:31
Администратор

Уважаемые читатели!

В последнее время мы получаем жалобы о невозможности захода на сайт «2000» по адресам http://2000.net.ua и http://news2000.com.ua.

В результате анализа сложившейся ситуации выяснилось, что причиной является вирус, который блокирует доступ на часто посещаемые Вами сайты. К сожалению, все известные антивирусные продукты пока бессильны. Но лаборатории антивирусного ПО знают о проблеме, и надеемся, что скоро появится панацея.


Но мой «искренний друг» модератор Роач оценил мои старания, как еще один повод для наказания за оскорбление участников форума. И я решил подвести черту под моим участием на этом форуме, создав себе двойника на форуме – Клон Сизифа и открыл новую тему:

«Обращение к владельцу сайта от Сизифа».

Цитата :

Наказание, о котором ниже пойдет речь, я получил в теме «Предложения по доске объявлений». Буквально в тот же день мною была составлена «челобитная» жалоба и отправлена с оказией на личную почту главного администратора форума a_koksha. Я знаю, что мое письмо администратором форума было прочтено, но, по-видимому, он решил отмолчаться как, будто ничего и не было. Это игнорирование моего письма вынуждает меня заявить о моем обращении к администратору форума в открытой форме.

На этот раз я решил сделать мое обращение лично сам, для чего и создал себе этого моего клона. Вдохновило меня пойти на это сознательное нарушение правил форума объявление о клонах на той же «Доске объявлений», открывающее, по сути, зеленый свет для всех желающих обзавестись собственным клоном. А если исходить из самого факта присутствия на форуме клонов, то к этой категории, я так считаю, можно смело отнести, в первую очередь, всех журналистов газеты «2000», участвующих в обсуждениях ими же самими написанных статьей под никами форумчан. Меня удивила реакция модераторов на мою тему «Предложения по доске объявлений», усмотревших в ней только одно мое желание сознательно оскорбить неуважаемых мной участников форума. Я считаю, что эту тему следует снова открыть и к тем трем папкам, которые я предложил создать на доске объявлений, добавить еще одну, куда следовало бы занести журналистов газеты.

А сейчас о моем «деле»…

Здравствуйте уважаемый Александр!
Обещал я вам когда-то, что буду стараться, чтобы больше не обращаться к вам с вопросами по поводу получения мной бана. Но сейчас я получил наказание от вашего модератора, который, я так считаю, поступил в отношении меня несправедливо. Поэтому я вынужден обратиться к вам с просьбой, чтобы вы, как владелец сайта, отменили для меня это наказание. Мне в принципе дискуссии на вашем форуме не интересны и я вам могу пообещать вообще ничего туда не писать. Не хочу много распространяться о работе ваших модераторов – Стоуна и Роача, как по мне, то я бы их обоих уже давно выгнал. Я считаю, что модератор должен предупреждать такие провокационные, лживые выпады, которые были допущены против меня. А эти два кадра действуют как гаишники, молча сидящих в засаде, не вмешиваясь в назревающий конфликт, и в нужный момент выскакивают чтобы, упиваясь властью, раздавать по своему усмотрению наказания. И как это все выглядело по ханжески, когда Роач проявил отеческую заботу о трех лгунах, наказав меня за их оскорбление, а где же он красавец был, когда они оскорбляли меня своей ложью?! Я извиняюсь, если вам неприятны эти разборки, но, тем не менее, это правда.

С уважением Иван Федорович!
Он же Сизиф!

На этот раз в главного администратора не хватило духу отозваться на мое обращение и, через несколько дней обе мои темы были удалены из форума, а мне вынесено последнее наказание:

Цитата :

Пользователь Сизиф получает вечный БАН за создание ников-двойников, что запрещено Правилами:
2.24 Создание нескольких ников одним пользователем (удаление ников-двойников + бан IP)

Печальная тема.
Сочувствую по поводу конкурса.
Грустно, что у вас пусто на форуме.


Здравствуйте Наталия!
Тысячу лет вас не было здесь видно! Вот потому-то и пусто на форуме, что вы никак не можете определиться в отношении находящихся здесь идей. И если б вы еще решили и бороться за эти идеи, то вы бы прилагали и свои какие-то усилия, чтобы здесь не было так пусто. По поводу конкурса мне не надо сочувствовать, я ведь все равно не рассчитывал там на победу. А вот над результатами этого конкурса надо бы всем очень серьезно думать - кому не безразлична судьба Украины.
С уважением, Иван Федорович!


P.S. 7 сентября 2009 г.
Я специально ответил вам, Наталия, в ваш пост, чтобы вы сами убедились насколько искренние ваши вздохи о содержании этой темы. Ведь после этого моего ответа вам не будет послано о нем уведомление на вашу почту. А вы сами, наверно, если и заходите когда-либо сюда, то лишь мельком окидываете взглядом форум в его оглавлении и оттуда вам мой ответ невиден. Для того чтобы прочитать мой ответ вам бы надо зайти в тему, а если для вас эта тема неинтересна, то вам и не хочется лишний раз сюда заходить. Зато у вас теперь появился повод для обиды на меня, так как я не ответил на ваше сообщение. Теперь вы точно не войдете в эту тему и через тысячу лет…

14 сентября 2009 г.
Сегодня у нас здесь был юбилей – исполнилось ровно 10 дней со дня визита сюда Наталии. Безусловно, будут еще и другие подобные юбилеи, но как говаривал когда-то классик – чем дальше мы будем удаляться по времени от этой памятной даты, тем ее значимость и величие будет только возрастать. К каждому юбилею своего неучастия в работе нашего форума Наталия, без всякого сомнения, подойдет с определенными достижениями где-то в другом месте, только вряд ли мы об этом узнаем, если она не будет к нам приходить и обо всем рассказывать. Но это все в далеком будущем, а я хочу подвести итог, с чем Наталия пришла к сегодняшнему своему юбилею.

Наталия все-таки мучительно пыталась выказать свое отношение к моей избирательной системе.… По аналогии с шахматами, наше общение с Наталией было похоже на разговор двух шахматистов обсуждавших шахматную задачу. Один шахматист – в данном случае это был я, уже нашел решение задачи и горит желанием похвастаться этим перед коллегой. А коллега – это была Наталия, наверно от непонимания или просто не желая вникать в суть решенной задачи, рассуждает о правилах шахматной игры. И под конец разговора признается, что подлинным ее интересом, как психолога по образованию, является нейролингвистическое программирование (НЛП), мол, с этим можно решить в Украине все проблемы. Поскольку этот наш разговор был ни на что не похож, то я отправил его в раздел «Дурдом политический и не только…», где он сейчас и находится: "И именно этим мы должны сначала заняться".

Имеется здесь у нас на форуме раздел «Потерянная совесть Украины», в котором я намеревался освещать с помощью людей знающих это не понаслышке, все пороки нашей системы образования, выпускающих в жизнь молодежь с извращенными понятиями о добре и зле. Центральной темой этого раздела я хотел сделать вытеснение из процесса образования произведений Т.Г. Шевченко, который всегда считался совестью украинского народа. Я помню выступление по телевизору бывшего министра образования Украины Кременя в 2004 году в самом конце «оранжевой революции». Надеясь задобрить новые оранжевые власти, чтобы и дальше остаться в министерской должности, Кремень расхваливал молодое поколение людей, воспитанное уже в независимой Украине, нежелающее изучать творчество Шевченко. Именно в этом разделе Наталией и была создана тема: "Якою повинна бути українська національна ідея?"

Я в мягкой форме постарался не допустить, чтобы поиск украинской идеи пошел с антирусской риторикой типа: украинцы всегда были в русских рабами и т.п. После чего Наталии захотелось заняться поиском национальной идеи в языческих верованиях наших предков. Мое мнение и в отношении ныне здравствующих религий состоит в том, что церковь должна быть по-настоящему отделена от государства. Чего уж тут говорить о религиях уже давно ушедших с исторической арены нашего бытия?! Также негативно я отношусь и к вторжению в нашу жизнь всевозможных новых разновидностей религий. Для такого смешивания религии с политикой, я создал на форуме специальный раздел, видимый только зарегистрированным пользователям:
Политика из мира не материального.
Или это все-таки обыкновенное мошенничество?

Вот в этом разделе, скрытом подальше от многих людских глаз и состоялся наш дружеский разговор с Наталией в ее теме:"Поиск корней украинской идеи в язычестве".
Предлагаю интересную заметку для размышления на тему национальной идеи

- Наталия, вы как-то намекали о ваших языческих идеалах. Если вы хотите выложить ваши идеи, то здесь теперь для подобных вещей имеется специальный форум: «Политика из мира нематериального». Создайте там свою тему и «пошла писать деревня». Я даже догадываюсь до чего вы допишетесь, но не буду забегать наперед.

- Изощренных интеллектуалов очень мало, в основном "деревня". И именно эта деревня и голосует. И говорить с ней нужно на понятном ей иррациональном языке, много букв и понятий не для неё

- Позволить себе разговаривать с людьми на иррациональном языке могут только те, кто владеет мощными средствами массовой информации или представители различных религий. У меня нет такой возможности и поэтому, я просто ищу себе среди людей единомышленников, обращаясь к их уму. Об этом мы уже с вами говорили.

Если случится чудо и Наталия прочтет это сообщение, то я хочу ей показать одну тему, в которой мне было очень нужно ее мнение, как эксперта-психолога. Там, по аналогии с шахматами, один тип тоже пытался самостоятельно решать задачу пока вконец не запутался, но мое решение этой самой задачи он в упор не хотел видеть. Один абзац в этой теме я специально для Наталии выделил красным шрифтом:

Мажоритарная или пропорциональная? Власть народу, но не партиям. Хватит выбирать "котов в мешках".
P.S. Да, трудно понять такую логику как у Александра Я: Мы вас силком не заставляли ничего с нами обсуждать. А чтобы вы сами не написали, нас это не интересует, потому что вы, по-видимому, плохой человек и в этом причина ваших неудач. Нет, здесь бы уже нужно, чтобы это все истолковал профессиональный психолог. Попрошу я, как-нибудь обратить на это внимание Наталию – может она напишет по этому поводу хоть несколько слов.

Подводя итог сегодняшним юбилейным «торжествам» я должен с сожалением отметить, что за все время, что я пытаюсь донести до людей мой проект избирательной системы, было много людей казавшихся мне на первых порах моими единомышленниками, но, когда мне нужна была их помощь, они предпочли отмалчиваться где-то по углам. Со всех этих людей на нашем форуме больше всего нужна была бы именно Наталия и о том, что она так и не стала мне активно помогать, я сожалею особо. Причину этого я вижу в нашей системе образования, перестроившей образовательный процесс таким образом, чтобы привить молодой генерации украинцев другие идеалы, не те чем жили и во что верили их отцы и деды. Параллельно с этим в наших средствах массовой информации были осквернены и все основные символы, подпитывавшие веру в идеалы людей старших поколений. О том, что же означают символы в жизни народа и какие цели преследуются с их осквернением, описал в своей книге «Манипуляция сознанием» академик Кара-Мурза. Приведу здесь сокращенную выдержку из этой книги «Разрушение символов».

§ 3. Разрушение символов

* В том мире культуры, который создан самим человеком (общественным человеком) и в котором он живет, особое место занимает мир символов («универсум символов»). Символы - отложившиеся в сознании образы (призраки) вещей, явлений, человеческих отношений, общественных институтов, которые приобретают метафизический смысл, то есть смысл, выходящий за рамки физического существования тех объектов, из которых выделился, эманировал символ. Так же, как связный язык, владение числом, способность к логическому мышлению, символы - оснащение нашего разума. Оно все время развивается, достраивается, но оно может быть и разрушено или повреждено. Символы образуют свой целый мир, сотрудничают между собой, борются - усилиями нашего сознания и воображения. Мы в этом мире живем духовно, с символами непрерывно общаемся и под их влиянием организуем нашу земную жизнь. Но мир символов с этой земной, обыденной жизнью не совпадает, символы приходят к нам из традиции, у них другой ритм времени и другие законы.

* Каждый из нас «утрясает» свою личную биографию через символы, только с их помощью она укладывается в то время и пространство, где нам довелось жить. Они, как носители знания о Добре и зле, направляют наши поступки, советуют запомнить одни и забыть другие, так лепя из каждодневной рутины нашу личную историю. Обитая в мире символов, человек осмысливает свою неминуемую смерть, включает ее как будущее событие в свою историю и идет к ней более или менее спокойно, не прекращая земных дел. Мир символов легитимирует жизнь человека в мире, придает ей смысл и порядок. Религия - один из «срезов» мира символов, но и без него этот мир очень богат и полон.

* Мир символов упорядочивает также историю народа, общества, страны, связывает в нашей коллективной жизни прошлое, настоящее и будущее. В отношении прошлого символы создают нашу общую память, благодаря которой мы становимся народом - так же, как братья и сестры становятся семьей, сохраняя в памяти символы детства, даже отрывочные, зыбкие, как призраки - вроде песни матери, уходящего на войну отца или смерти деда. В отношении будущего символы соединяют нас в народ, указывая, куда следовало бы стремиться и чего следовало бы опасаться. Через них мы ощущаем нашу связь с предками и потомками, что и придает человеку бессмертие и позволяет принять мысль о своей личной смерти. Все мы принадлежим к вечному миру символов, который был до нас и будет после нас лично. Мы обретаем космическое чувство, и оно поддерживает нас в бедствиях и суете обыденной жизни.

* Особое место в мире символов занимают образы мертвых . Они участвуют в создании и личной биографии, и народной, направляют на путь и в отдельной семье, и в стране. Мертвые - огромное большинство каждого народа, и всегда они оказывали на его жизнь огромное влияние (за исключением, конечно, той культуры, которая сумела превратить народ в гражданское общество людей-атомов). Кельты Шотландии представляли своих мертвые как летучее войско, слог (slaugh). Оно, как невидимая стая, носится над землей и участвует во всех битвах племени, издавая слоган - боевой клич мертвых. Теперь это слово означает лозунг . Смысл его изменился мало, лозунг - боевой клич наших мертвых.

* Мертвые молчат. Бесчисленная их армия не встает из могил, не кричит на митингах, не составляет резолюций, не образует союза и не имеет представителей в совете рабочих и солдатских депутатов. Тихо истлевают они в своих безвестных могилах, равнодушные к шуму жизни и забытые среди него. И все же эта армия мертвецов есть великая - можно сказать, величайшая - политическая сила всей нашей жизни, и от ее голоса зависит судьба живых, быть может, на много поколений... Что думали бы умершие, если бы они не умерли, а остались живы - есть, в конце концов, совершенно праздный вопрос; быть может, многие из них были бы столь же грешными, слепыми, безумными, как те живые, что хозяйничают ныне. Но они умерли и живут преображенными в народной душе. Там, в этой новой глубинной жизни, они неразрывно слились с тем делом, с той верой, ради которых они погибли; их души внятно говорят об одном - о родине, о защите государства, о чести и достоинстве страны; о красоте подвига и о позоре предательства. В этой преображенной жизни, в глубине на¬родного духа, в которой они отныне суть огромная действенная сила, они глухо ропщут против умышленных и неумышленных измен, против демократизованного мародерства, против бессмысленного и бессовестного пира на их кладбище, против расхищения родной страны, обагренной их кровью. Будем чтить тени мертвых в народной душе. А если мы уже разучились чтить их - будем, по крайней мере, помнить о них настолько, чтобы бояться их и считаться с ними».

* Перечень символов, которые были сознательно лишены святости (десакрализованы) в общественном сознании, обширен. Дело не ограничивалось теми, которые непосредственно связаны с политическим строем или вообще государственностью России (Сталин, затем Ленин и т.д. вплоть до Александра невского и князя Владимира). Много мазков было сделано и по образам Пушкина, Шолохова, Суворова и т.д. Примечательна целая передача программы «Взгляд» в 1991 г., в которой утверждалось (на основании книги какого-то польского писателя), что Юрий Гагарин не летал в Космос и весь его полет был мистификацией. Под конец ведущие заявили, что сами они верят в то, что полет состоялся, но разрушительную акцию провели большую [249] .

* Но особое место в этой кампании занимало разрушение символических образов, которые вошли в национальный пантеон как мученики. Тут видна квалификация. Насколько точен выбор объектов для глумления, мне объяснили специалисты. Читал я лекцию в Бразилии перед обществом психологов. Тему они задали такую: «Технология разрушения образов в ходе перестройки». Я рассказывал факты, приводил выдержки из газет. А смысл слушатели понимали лучше меня. Особенно их заинтересовала кампания по дискредитации Зои Космодемьянской. Мне задали удивительно точные вопросы о том, кто была Зоя, какая у ней была семья, как она выглядела, в чем была суть ее подвига. А потом объяснили, почему именно ее образ надо было испоганить - ведь имелось множество других героинь. А дело в том, что она была мученицей, не имевшей в момент смерти утешения от воинского успеха (как, скажем, Лиза Чайкина). И народное сознание, независимо от официальной пропаганды, именно ее выбрало и включило в пантеон святых мучеников. И ее образ, отделившись от реальной биографии, стал служить одной из опор самосознания нашего народа.

* Пожалуй, еще более показательно «второе убийство» Павлика Морозова. Все мы с детства вопринимали этот образ как символ трагедии, высших человеческих страстей - мальчик, убитый своим дедом. Сущности дела почти никто и не знал, она была мифологизирована (в реальности она гораздо страшнее, чем в легенде). Насколько был важен этот отрок-мученик как символ, показывает масштаб кампании по его очернению. В ней приняли непосредственное участие такие активные деятели перестройки как журналист Ю.Альперович и писатель В.Амлинский, критик Т.Иванова и литературовед Н.Эйдельман, обозреватель «Известий» Ю.Феофанов и педагог С.Соловейчик, и даже человек такого ранга как Ф.Бурлацкий - помощник Брежнева и Горбачева, депутат, впоследствии главный редактор «Литературной газеты». Они скрупулезно и в течение целого ряда лет создавали абсолютно ложную версию драмы, произошедшей в 1932 г., представляя аморальным чудовищем жертву - убитого ребенка ! Да еще убитого вместе с пятилетним братом.

* Представьте, насколько хладнокровно была спланирована вся эта операция, если уже в 1981 г. Ю.Альперович пытался собрать порочащие Павлика сведения у его матери и учительницы, орудуя под чужой фамилией! И как низко пал наш средний интеллигент, который поверил клевете всей этой публики, не дав себе труда выяснить действительные обстоятельства дела. Показательна технология очернения символа: трудно найти выступление или публикацию какого-либо из этих деятелей, где бы явно и в целостном виде было сформулировано обвинение против Павлика. Всюду говорится туманно, намеками, обиняком. Никаких фактов, только «мнение» или отсылка к «общеизвестным вещам». Трудно схватить Бурлацкого или Амлинского за шиворот и потащить их в суд за клевету на близкого человека. Черный миф о Павлике Морозове строился главным образом через умолчания, искажение информации и ложные ассоциации.

* В массовом сознании было создано ложное мнение, что Павлик Морозов олицетворяет фанатическую приверженность тоталитарной идее и преданность власти, ради которых идет на предательство отца. Это представление стало настолько всеобщим, что даже видные деятели «красной» оппозиции, не говоря уж о писателях-патриотах типа В.Крупина, включили его в свой арсенал. Так, о Гайдаре говорилось, что он - новый Павлик Морозов («предал дедушку»).

* Те, кто глумился над образами Зои и Павлика, стремились подрубить опору культуры и морали - разорвать всю ткань национального самосознания. А ткань эта - целостная система, строение которой нам неизвестно. И достаточно бывает выбить из нее один скрепляющий узел, как вся она может рассыпаться. Об этом говорил Конрад Лоренц еще в 1966 г. (в статье «Филогенетическая и культурная ритуализация»): «Молодой «либерал», достаточно поднаторевший в критическом научном мышлении, но обычно не знающий органических законов, которым подчиняются общие механизмы естественной жизни, и не подозревает о катастрофических последствиях, которые может вызвать произвольное изменение [культурных норм], даже если речь идет о внешне второстепенной детали. Этому молодому человеку никогда бы не пришло в голову выкинуть какую либо часть технической системы - автомобиля или телевизора - только потому, что он не знает ее назначения. Но он запросто осуждает традиционные нормы поведения как предрассудок - нормы как действительно устаревшие, так и необходимые. Покуда сформировавшиеся филогенетически нормы социального поведения укоренены в нашей наследственности и существуют, во зло ли или в добро, разрыв с традицией может привести к тому, что все культурные нормы социального поведения угаснут, как пламя свечи».

Осквернение в Украине образа Тараса Григоровича Шевченко.

На моем сайте в разделе «Обо мне» я указал, что при советской власти мне «наклеили ярлык» будто бы я являюсь идеологически неблагонадежным человеком. И когда во время «Перестройки» началось осквернение коммунистических символов, я воспринимал это несколько иначе, чем академик Кара-Мурза. Но мне не могло это присниться и в самом страшном сне, что в Украине кто-то посмеет осквернить образ поэта-мученика Т.Г. Шевченко. Меня больше волновала кампания в средствах массовой информации по оживлению злых призраков из прошлого. Будучи большим почитателем таланта Шевченко, я всегда его воспринимал как символ добра. И я переживал, что этот мой символ добра с течением времени будет незаметно вытеснен из нашей жизни ожившими из небытия призраками – символами зла. Все это я изобразил в моей саркастической статье, из которой приведу здесь небольшую выдержку:

Политические реформы с дулей в кармане или лохотрон не двигатель прогресса.
Из моих старых записей, когда я еще надеялся на свободу слова.

Казалось бы, что в этом плохого, если вдруг какую-то личность, нажившую себе дурной славы в далекой истории, начинают изображать как положительного героя, достойного высших почестей: памятников, портретов на деньгах и тому подобное? Для людей живущих на Земле, оживающие призраки из прошлого опасны тем, что вместе с ними в нашу жизнь входят порядки и нравы из того прошлого в котором жили эти призраки. Наглядно подтверждает вышесказанное, все еще продолжающаяся назойливо - мерзкая кампания по идеализации украинской казацкой державы и ее гетьманов - Богдана Хмельницкого та Ивана Мазепы. Основная масса украинского народа, теперь на своей шкуре испытывает последствия от вторжения этих призраков из прошлого в нашу жизнь. С прославлением реестрового казацтва Богдана Хмельницкого в нашу действительность внедряется и такое понятие как элита украинской нации, смысл существования которой определяется в самом гимне Украины – «Запануєм і ми братці у рідній сторонці». Даже такая дикость из того «романтического» прошлого, как отдача в рабство Богданом Хмельницким большого количества украинских людей, - плата крымским татарам за помощь в войне против Польши, тоже перекочевала в нашу жизнь. Сейчас в Украине около десяти миллионам людей нет места на своей земле, и они вынуждены, как и во времена гетьманов, унизительно работать на чужбине, чтобы обеспечить украинской элите её высшие национальные приоритеты.

Переоценка роли в истории гетьмана Мазепы, бывшего синонимом слова предатель, привела к тому, что на предательство в украинском обществе, стали смотреть как на что - то вполне допустимое с моральной точки зрения. Теперь народные депутаты Украины, без малейшего зазрения совести, предают своих коллег по партии, а также избирателей, отдавших за них свои голоса. Деградация морали в Украине зашла так далеко, что наши политики - знаменитая «Каневская Четвёрка», допустили предательство даже после клятвы на могиле Т.Г.Шевчена, осквернив, таким образом, память украинского мученика.

Может быть еще наступит время, когда и в Украине люди научатся отличать добро от зла. А если с позиции правильного понимания добра и зла, без лженаучных украинских экспертов, пересмотреть жизненный путь Т.Г.Шевченка, то окажется, что лично ему, как и всему украинскому народу, наибольшее зло причинили свои национально - сознательные братчики. Ведь до тех пор, пока Шевченко со своими стихами, вращался в кругах русской либеральной интеллигенции, он не знал никаких неприятностей со стороны царских властей. Одно лишь знакомство Т.Г.Шевченка с деятелями Кирилло-Мефодиевского братства, имело для него трагические последствия. По видимому не могли украинские братчики простить поэту сказавшего в их адрес – «... і также шкіру дерете з братів нещасних гречкосіїв».

Сегодняшние осквернители могилы Шевченка, планируют пойти еще дальше, чем их призраки из прошлого, они вознамерились вообще отлучить поэта от украинского народа. Теперь в Украине под надуманным предлогом, проводится фактически создание нового украинского языка. Когда переход на новый язык в будет завершен, для людей говорящих на том новом языке, творчество Т.Г.Шевченка станет непонятным. В той новой Украине, как и сейчас, будет могила Шевченка, его памятники, но для понимания творчества поэта потребуются переводчики - толкователи, а этого добра у нас всегда хватало с избытком. Ту новую страну с народом, в котором уничтожена душа, уже нельзя будет назвать Украиной, тогда сбудутся слова Т.Г.Шевченка – «Пропадеш, згинеш Україно, не стане сліду на Землі».


Публичное осквернение личности Шевченко.

Наклеивая невинным людям ярлыки, об их будто бы идеологической враждебности советской власти коммунистические репрессивные органы действовали по принципу: если человеку долго внушать, что он собака, то, в конце концов, он обязательно должен залаять. В принципе так оно все и происходило. Написал, допустим, человек чего-то такое, что его коллегам по перу показалось подозрительным в идеологическом плане и давали такому несчастному на всю катушку лагерей за антисоветскую националистическую агитацию и пропаганду. А человек-то ведь никаким борцом против советской власти и не был. Осознавать свое нахождение в лагере невинным было тяжело, и человек сам начинал приписывать себе «подвиги» - вживаться в ту роль, которую для него подобрал следователь. Весь народ в Украине был свидетелем этого театрального геройства бывших узников лагерей, когда их, наконец, выпустили на свободу, после чего они в борьбе за власть передрались между собой как пауки в банке. Не было в Советском Союзе настоящих борцов против коммунистического режима, да по вполне объективным причинам их и не могло быть равных, скажем Нельсону Манделе, ставшим первым президентом в им же самим освобожденной стране от режима апартеида - Южно-Африканской Республике.

Я примерял на себя одежки идеологического врага советской власти не в качестве лагерного зека, а на свободе у себя дома став постоянным слушателем, как тогда говорили, вражеских радиоголосов. Это был самый разгар «холодной войны» и выбор у меня был большой.… Но слушая эти радиоголоса, я не совершал ничего героического, так как тогда это делали очень многие люди. В народе тогда даже ходила шутливая поговорка – издавна ведется на Руси, ночью слушать Бибиси. «Прощупав на вшивость» доступные мне радиопередачи, я остановил свой выбор на радиостанции «Свобода» и слушал их около десяти лет – до тех пор, пока их не перестали глушить. Во многом благодаря информации почерпнутой мной из передач радио «Свобода», я мог сохранять ясность ума во время «Перестройки» и после нее. Когда уже в открытую, самими функционерами КПСС на наш народ была обрушена лавина информации по дискредитации социалистического строя.

Из самого начала моего пассивного дисиденства я отказался от слушания передач на украинском языке радиостанции «Голос Америки». Язык, на котором велись эти передачи, свидетельствовал, что эти люди не имеют ничего общего к культуре и чаяньям украинского народа, частью которого был и я тоже. В первую очередь это было видно уже по тому, как в этих передачах освещалось отношение коммунистических властей к творчеству Т.Г. Шевченко, будто бы не разрешивших напечатать некоторые его произведения, в частности «Розрита могила». Тогда как эти произведения я свободно находил в нашей школьной библиотеке и в моем личном «Кобзаре», купленном в обычном книжном магазине. Лгуны, вещавшие из «Голоса Америки» были потомками людей, предков которых не желал видеть в Украине и сам Шевченко…
Ох, якби те сталось, щоб ви не вертались,
Щоб там і здихали, де ви поросли!
Не плакали б діти, мати б не ридала,
Не чули б у бога вашої хули.
І сонце не гріло б смердячого гною
На чистій, широкій, на вольній землі.
І люди б не знали, що ви за орли,
І не покивали б на вас головою.

К сожалению, это пожелание Кобзаря не сбылось. Так как зарубежные украинские националисты понадобились выродившимся коммунистам, чтобы общими усилиями кропать украинскую национальную идею в неожиданно ставшей независимым государством – Украине. Свои домашние диссиденты-лагерники не годились на роль борцов за независимость Украины. Возьмем, к примеру, хотя бы самого известного диссидента - Левка Григорьевича Лукьяненко, - за что он был приговоренным в 1961 году к расстрелу? За создание оппозиционной к советской власти «Украинской рабоче-крестьянской группы». Немного больше оснований претендовать на роль национального лидера при построении украинской державы имел Вячеслав Максимович Черновил, но 25 марта 1999 года он погиб в подозрительной автомобильной аварии. После смерти Черновола владельцам Украины оставалось осквернить главный символ украинского народа, без которого люди становились бы деморализованным легкоуправляемым стадом. Осквернение Шевченка было совершено в 2000 году никому неизвестным Бузиной, как бы он мог еще прославиться, написавшим книгу «Вурдалак Тарас Шевченко».

По иронии судьбы я впервые узнал об осквернении образа Шевченко из бумажной версии этого самого еженедельника «2000». Это было в 2004 или в 2005 году. Интернета у меня тогда еще не было, и я обхаживал наши газеты с целью напечатать мой проект избирательной системы. В приемной редакции одной газеты я нашел уже весьма пожилого человека – лет семидесяти не меньше и, по-видимому, в этой газете он бывал частым гостем. Мы разговорились, и человек представился мне бывшим преподавателем Ужгородского университета украинского языка и литературы. Он принес в газету большую статью, которую уже давно собирался написать. Как он сам объяснил, поводом для написания статьи стала книга Олеся Бузины «Вурдалак Тарас Шевченко». И тут же поинтересовался у меня, слышал ли я хоть что-то об этой книге?
- Я ответил, что никогда не слышал ни о Бузине, ни о его книге – интересно, что можно еще написать нового о Шевченко, если о нем уже так много всего написано?
- А вот возьмите и посмотрите, ответил человек, доставая старую газету «2000», в которой были напечатаны выдержки из книги Бузины. Вы здесь увидите настоящего Шевченко!
- Бегло просмотрев газету, я обратил внимание моего собеседника на один эпизод. – С такой ненавистью и презрением, должно быть, писали о людях, выдвинувшихся из простого народа еще в девятнадцатом веке во времена крепостного права.
Мой собеседник подтвердил мои догадки, заявив, что именно из записей современников Шевченка Бузина собирал материал для написания своей книги. И стал на все лады расхваливать Бузину за его смелость. - Мол, от впечатления этой книги Бузины у него вызрело решение написать статью-покаяние и за свое сорокалетнее пребывание членом компартии и за то, что он всю жизнь в положительном свете рассказывал молодежи о творчестве Шевченко, а он оказался вон каким вурдалаком.
- В ответ я ему сказал, что допускаю, будто бы Шевченко мог быть не во всем идеальным человеком и то, что мы об этом узнали, нисколько не преуменьшает значимости его произведений. И если пасквиль Бузины может так повлиять на человека, что он готов изменить свое отношение к тому, во что раньше свято верил, то это лишь доказательство отсутствия в человека совести.

После нашего разговора я еще некоторое время следил за этой газетой, и той покаятельной статьи тогда в ней напечатано не было. Подключившись к интернету, я получил доступ к большим объемам самой различной информации, и с тех пор перестал покупать бумажные газеты.

Суд совести украинского народа.

Если бы появились у меня единомышленники, я планировал обсуждать и конкретные вопросы, в чем смысл демократии прямого правления народа, которую предполагается достичь с помощью новой избирательной системы. Для этого здесь на форуме создан отдельный раздел:

Украина сегодня и завтра.
Каким нам видится будущее Украины после введения новой избирательной системы.

По моим замыслам, при демократии прямого правления народа власть должна будет действовать принципиально иначе, чем сейчас. Сейчас политика украинской власти состоит в таком себе невмешательстве, во что бы то ни было – например, в экономику нельзя вмешиваться, потому что она у нас саморегулирующаяся и там будто бы действуют какие-то мифические рыночные законы. Ну, а раз власть ни во что не вмешивается, не планирует как бы улучшить в стране жизнь народа, значит, она и ни за что не отвечает. И если человек в нашей стране сталкивается с какими-то проблемами, то во всех местах, где у него возникают проблемы, ему предлагают обращаться в суд. Зная, что в наших судах без денег человеку нельзя решить никаких проблем или восстановить справедливость в отношении каких-то своих попранных прав. Мало того, сами суды стали продуцировать новые виды преступлений, которых раньше в нашем обществе не было. Это в первую очередь так званые рейдерские захваты собственности под видом исполнения постановлений суда.

Я считаю, что будущая народная власть должна будет заниматься решением абсолютно всех жизненно важных вопросов в государстве и за выполнение своих решений отвечать перед народом на всех уровнях власти, а не гонять людей по различным инстанциям и судам. Судебную систему в Украине надо будет радикально преобразовать. Со всех ныне действующих судов надо будет оставить в таком виде, как они функционируют сейчас один конституционный суд и суды, занимающиеся вопросами криминального характера. Все остальные суды гражданского судопроизводства и в первую очередь арбитражный суд надо будет упразднить, потому что все те вопросы, которыми они занимаются, должны будут перейти к оперативному решению самой властью.

Для надзора и контроля над властью, судебной системой и вообще за всеми сферами жизни общества в стране надо будет учредить высший суд, который я бы назвал совестью народа. Структурно суд совести народа должен быть построен также как и обычные суды, но в члены судов совести люди должны избираться так само, как и во власть - по новой избирательной системе. Задачей судов совести будет забота о моральном здоровье народа. Решения этих судов могут быть как рекомендательными, так и обязательными для исполнения. Одним из инструментов для эффективной работы судов совести и, пожалуй, самым главным их инструментом должны стать все средства массовой информации. В средствах массовой информации судами совести будет осуществляться жесткая цензура – нужно будет прекратить сегодняшнюю практику в СМИ, когда ответственность за достоверность публикуемой информации перекладывается на авторов этих сообщений. А в тесном союзе с прессой суды совести смогут осуществлять и контроль над деятельностью власти. По всей стране, где в этом есть такая необходимость, судами совести нужно будет создать художественные советы, как это было в СССР. Чтобы у нас на большую эстраду не попадали такие «шлягеры» что исполняют Верка Сердючка и Михаил Поплавский, а в издательствах не печатались книги на подобии Олеся Бузины.

Нечто подобное моему суду совести народа имеется и в мусульманском мире, у них это называется«Фетва».
Фетва (араб. فتوى‎‎) — в исламе решение, выносимое муфтием или факихом по какому-либо вопросу. Основывается на принципах ислама и на прецедентах мусульманской юридической практики.

Фетвы выносятся выдающими мусульманскими учёными-законоведами, имеющими общепризнанный авторитет в мусульманском мире — муджтахидами. Фетва является мнением муджтахида по конкретной правовой проблеме и должна быть основана на принципах шариата. В конечном счете фетва является также источником права, но скорее производным, так как вытекает из шариата, впрочем, как и байа.

Фетва содержит в себе вводную часть, то есть постановку проблемы, ее описание, мотивировочную, то есть изложение доводов муджтахида и в конце повеление, то есть установленное правило поведения.

Фетвы сильно обусловлены мазхабами (правовыми школами) муджтахидов, но все же многие из фетв носят общемусульманский характер. Фетва является в какой-то степени аналогом прецедента в англосаксонской правовой системе, так как выносится конкретным человеком по конкретной правовой проблеме, однако этим человеком является не судья, а ученый.

P.S. Как могут взаимодействовать суды совести, власть и граждане предлагается обсуждать в теме - Три «кита» будущего народного государства: суды совести, власть и граждане.


Был в мусульманском мире и свой Олесь Бузина – Салман Рушди, осквернивший мусульманские святыни, против которого была вынесена фатва за написание им романа «Сатанинские стихи».
Хронология реакции на публикацию романа

• 26 сентября 1988: роман опубликован в Великобритании.

• 5 октября 1988: Индия запрещает импорт романа.

• 21 ноября 1988: великий шейх Египта Аль-Азхар обращается к исламской организации в Великобритании с запросом о начале судебного процесса по запрещению распространения романа.

• 14 февраля 1989: иранский лидер аятолла Хомейни издает фатву, призывающую всех мусульман казнить всех, кто был причастен к изданию романа; иранский религиозный фонд предлагает денежное вознаграждение за убийство Рушди.

• 16 февраля 1989: Рушди защищён программой Британского правительства по защите свидетелей и издает заявление, в котором выражает сожаление о том, что мусульмане были оскорблены книгой; аятолла Хомейни отвечает: «Обязанностью каждого мусульманина является использование всего, чем он владеет, его жизни и богатства для того, чтобы отправить Рушди в ад.»

• 17 февраля 1989: иранский лидер Али Хаменеи говорит, что Рушди может быть прощён, если он извинится.

• 18 февраля 1989: Рушди извиняется, как было предложено Али Хаменеи; ИРНА (официальное информационное агентство) заявляет, что выступление Рушди достаточно для его оправдания

Благодаря такой острой реакции на скандальную книгу Рушди видных деятелей в мусульманском мире имя автора приобрело известность планетарного масштаба, но и животного страху за свою жизнь он тоже натерпелся немало. И поэтому, как только ему была официально предоставлена возможность для оправдания, он, немедля ни одного дня публично извинился за содеянное. Для сохранения веры в мусульманские ценности, этого извинения Рушди оказалось достаточно, чтобы не требовать его смерти. А уделом Рушди все равно, до самого конца его дней останется страх за милостиво подаренную ему жизнь.

Ничего подобного, что пережил Рушди, не пришлось испытать нашему герою-осквернителю Бузине. Так как в Украине можно делать все, что не запрещено законом и на этом зарабатывать себе деньги. Осквернение национальных святынь – подлинных, прошедших испытание временем, украинским законодательством не запрещается и Бузина этим воспользовался, выплеснув на Шевченко всю грязь, что накопилась в него на душе. Ничего не скажешь, хороший выпускник Киевского национального университета имени Тараса Шевченко! Пытались и в Украине привлечь Бузину к ответственности за его писанину через суд. Но эти исковые заявления возмущенных людей добавляли Бузине еще большей популярности среди «интеллигентов» определенного толка и он от вседозволенности и безнаказанности стал с угрозами раздавать свои наглые советы:

Мой совет всем, кто еще захочет подавать надуманные иски

Цитата :

… осмелюсь напомнить глубоко чтимую мной библейскую заповедь: не судите да не судимы будете.

С тех пор как была дана людям эта заповедь, слова этой фразы стали крылатыми. Казалось бы, за эту божью заповедь должны были бы хвататься преступники, как утопающий за соломинку, когда предстают перед судом, но ничего подобного я не слышал. В преступном мире живут по своим законам и у них принято за свои слова и дела отвечать. А преступные авторитеты это в основном неглупые люди и должно быть, в отличие от Бузины, понимают всю глубинную суть этой библейской заповеди.

«Не судите, да не судимы будете»
«Не судите, да не судимы будете» – слова из Нагорной проповеди (Мф. 7:1-2), заповедующие кротость и скромность, взыскательность к себе прежде всего, а не к другим: «Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?», – говорит Иисус в продолжение заповеди (Мф. 7:3), а также терпимость и прощение.

О подобных делах, что сотворил Бузина со своей книгой позорящей украинского поэта-мученика, совестливые и набожные люди обычно отзываются другой фразой из священного писания, тоже ставшей крылатой: «Господи, прости им, ибо не ведают, что творят». Это слова из молитвы Иисуса, которые он произнес, когда его стали распинать на кресте, прибивая ему руки гвоздями. Этими словами Иисус просил Бога простить своих палачей, ибо они действительно не знали, кого они предают такой мучительной смерти.

Бузина прекрасно знал кто такой Шевченко, но совершая святотатство над его образом, он мог и не знать к каким последствиям это может привести. Последствия таких мнимых разоблачений заранее планируют специалисты по манипуляции человеческим сознанием – это у них называется создание нового стереотипа. Стереотипы могут создаваться как положительные, так и отрицательные – из Шевченко сделали чудовище, которое достойно только ненависти. В дальнейшем имея такой многоплановый стереотип ненависти, применяется прием называемый «канализация стереотипа» - перенесение ненависти на другой объект. То есть, раздутая из ничего ненависть к Шевченко переносится на все, символом чего он был. Примеры того как это делается можно найти и в газете с форумом еженедельника «2000».

Глумление над памятью о Шевченко главного редактора газеты «2000».

Редактор массовой политической газеты это фигура ужу не такого мелкого масштаба как Бузина, он имеет возможность оказывать влияние на формирование определенных взглядов в своих читателей по самому широкому спектру вопросов. Основная читательская аудитория газеты «2000» это русскоязычные граждане Украины. Форум этой газеты контролируется русскими шовинистами, конечно, не без согласия на то ее главного редактора. Для этой публики и предназначается эта редакционная глумливая статья. Эффект глумления здесь достигается всеми компонентами статьи и даже тем, как все это собрано вместе. Поэтому я использую все возможности нашего форума, чтобы изобразить эту статью максимально похожей на то, как она смотрится на сайте газеты «2000».

Сергей Кичигин Любовь к Шевченко растет на глазах По случаю Дня Независимости 23 августа при участии руководства государства и столицы состоится торжественное возложение цветов к памятнику Тарасу Шевченко, что возвышается в парке его имени напротив красного корпуса университета, носящего его же имя.

.............................

Отцы и матери нации будут горячо говорить о своей любви к Великому Кобзарю. Может быть, даже прочтут несколько его строф из того, что подберут пресс-секретари. Например, о том, как рвался поэт к свободе, воле, любил необъятный простор, возможность свободно дышать полной грудью. Вспомнят, что даже в «Заповiте» он завещал:

Як умру, то поховайте...
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.

Потомки пытались выполнить волю поэта даже там, где память его увековечили монументы.

Например, памятник, к которому будут возложены цветы 23 августа, изначально выглядел не так, каким он представал перед нами до недавнего прошлого. Кстати, 6 марта с. г. ему «исполнилось» 70 лет, но юбилей, к сожалению, прошел незамеченным.

Когда в 1939 г. памятник изготовили на Ленинградском заводе художественного литья и привезли в парк, оказалось, что он маловат для этого пространства. Тогда было принято решение установить его в Каневе. А в Киеве скульптор Матвей Манизер повторил с несущественными изменениями свою предыдущую работу, но сделал фигуру на целых два метра выше.

В этой связи уместно привести мнение известного исследователя темы увековечения памяти Шевченко директора Библиотеки им. О. Ольжича Александра Кучерука. Он подчеркивает, что именно этот монумент Кобзарю «выделяется высокопрофессиональным отношением к памятнику, когда большое внимание уделено не только скульптурному портрету, но и местоположению, ландшафту« («День», 10.09.04).

Но теперь все это уже в прошлом. Более нет у поэта так страстно любимого им простора. В 1939 г. памятник возвысили над окружающим ландшафтом и строениями, а в 2009-м — опустили. Из величественного монумента, который украсил бы любую столицу, его визуально превратили в некую парковую скульптуру.

Уж как старался Манизер! Высота скульптуры — 6,45 м, да еще постамент из красного гранита — 7,3 м. Уж как заботливо продумали фон — величественные деревья с роскошной листвой, укрывающие постройки за заднем плане.

Но ничто не спасло памятник от вульгарной новостройки с ее дикой архитектурой и чудовищной окраски крышей.

.................................................................Совсем недавно....Теперь так......................................................................

Наш корреспондент попытался узнать — кто же это из тех, кто придет 23 августа возложить цветы и проимитировать свою любовь к Шевченко, или кто из их родных, кумовьев, протеже или знакомых отхватил такой лакомый кусочек? Ведь понятно, что только этот круг лиц был способен получить или дать разрешение на такое строительство.

Журналист даже ходил устраиваться на работу на эту стройку, но никакой положенной в подобных случаях информации о застройщике не нашел. Даже рабочие не знают — для кого они стараются так, что ходят буквально по голове у Тараса Григорьевича.

А надстройка и вправду получилась на славу. Вероятно, отличный вид открывается из этой шикарной мансарды на поверженного Кобзаря.

Грош цена этой байке о журналистском расследовании по установлению имени владельца построенного дома с мансардой возле памятника Шевченко. Продолжение дела начатого Бузиной, вот цель этой возни возле памятника, чтобы дать повод для инсинуаций русским шовинистам как в этом комментарии:

Комментарии к статье:
ВадКол 14.08.2009, 11:47

ВадКол
Здесь много о национальном гении Т.Г.Шевченко. http://www.ukrstor.com/szewczenko.html
Читаешь и понимаешь какой народ такие у него и гении... Или наоборот?

С цинизмом поглумился редактор газеты и над стихотворением поэта «Заповіт», выкинув из него строку, в которой говорится где именно должны его похоронить после смерти - «Мене на могилі…». Могила, где поэт завещал себя похоронить это один из курганов раскиданных по степям Украины – места захоронений древних цивилизаций, возраст которых может быть равен египетским пирамидам. Шевченко писал свое завещание вполне серьезно, так как по тем временам он был смертельно болен. После смерти поэта на слова его стихотворения была написана сильнейшая музыка-гимн. Долгое время гимн Шевченко «Заповіт» в самых различных концертных залах было принято слушать стоя.

Заповіт

(Як умру, то поховайте)

Слова: Тарас Шевченко
Музика: Гордій Гладкий

Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.

Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отойді я
І лани, і гори —
Все покину і полину
До самого Бога
Молитися... а до того
Я не знаю Бога.

Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров'ю
Волю окропіте.
І мене в сім'ї великій,
В сім'ї вольній, новій,
Не забудьте пом'янути
Незлим тихим словом.

Радуюсь, что хотя кроме меня самого сюда больше никто не пишет, но народ все-таки мой форум читает. По показаниям счетчика просмотров, неожиданно для меня самого, хитом форума стала именно эта тема. Да такого успеха у меня нет даже на таком массовом форуме как "Зеркало Недели", куда я снова вернулся после получения вечного бана на форуме «2000». Сначала меня там заинтересовала тема такого себе движения «Воля Народа»: «Гражданское общество» - Светлое будущее или путь к спасению? Ну, а позже я создал и две мои собственные темы: «О запрещении анонимности в интернете». и «Взгляд в будущее. Дадим Украине шанс быть».

Несколько дней тому назад на мою почту пришло уведомление из форума «2000» о том, что на мой почтовый ящик этого форума пришло личное письмо, и давалась ссылка, по которой мне следовало пройти, чтобы прочитать посланное кем-то для меня письмо. Я, конечно же, обрадовался, подумав, что, по-видимому, меня на этом форуме уже амнистировали. Но оказалось, что нет – доступ к форуму «2000» мне, по-прежнему, закрыт. Пытаясь выяснить, кто бы мог написать мне письмо, я бегло просмотрел весь этот форум и выяснил, что за время моего отсутствия там произошли любопытные события, натолкнувшие меня на мысль продолжить эту тему дальше.

Что же произошло на форуме «2000»?
А произошел на форуме, как это часто бывает, бунт плебеев против господ в лице модераторов. Противоборствующие стороны понесли потери с обеих сторон. Со стороны начальствующих господ жертвой стал модератор Роач, которого непонятно за что лишили модераторских прав, чему я немало порадовался. Надо было стазу выгнать обоих модераторов, как я это предлагал, но второму удалось удержаться на своем посту, что меня уже опечалило. А удивила меня эта гневная нота протеста, кстати, одного из русских шовинистов:

Вопросы по существу

русич пишет:

Добавлено: Вс Ноя 08, 2009 17:36

Уважаемый администратор форума газеты "2000"
Александр Петрович Кокша

На форуме газеты "2000" пользователь с никнеймом "Oleg"
неоднократно высказывался в тоне, крайне оскорбительном для украинского языка, украинской культуры, национальных ценностей и традиций украинского народа.

Так как администрация форума "2000" не предприняла обусловленных Правилами ФОРУМА газеты "2000" (п.п. 1.1; 1.2; 1.3; 2.6) мер, а пользователь "Oleg"
находится под особым контролем администратора, то я вынужден считать, что администрация в данном случае разделяет точку зрения данного автора.

П. 1.6 "Правил форума еженедельника «2000»" в данном случае не может быть применён, поскольку речь идёт о прямом предумышленном многократном нарушении ст.3 ч.1 Закона «О печатных средствах массовой информации (прессе) в Украине», который гласит, что печатные СМИ не могут быть использованы, кроме прочего, в разжигании расовой, национальной, религиозной вражды.

В случае дальнейшего нереагирования со стороны администрации форума на нарушения действующего Законодательства Украины, я вынужден буду обратиться официально к главному редактору еженедельника "2000" Сергею Александровичу Кичигину за разъяснением позиции газеты.

С уважением - пользователь форума еженедельника "2000" , зарегистрированный под никнеймом "русич"
08 ноября 2009 года

Во как круто! Имярек «неоднократно высказывался в тоне, крайне оскорбительном для украинского языка, украинской культуры, национальных ценностей и традиций украинского народа». Должно быть, в личных разборках в ход пошли уже и такие обвинения?! А разве содержание конкурсных тем-победительниц не переполнено именно неуважительным отношением к украинской культуре и национальным ценностям? И какой имеет смысл жаловаться на все это безобразие главному редактору газеты – Сергею Кичигину, если лично он сам позволил себе глумиться над памятью Т.Г. Шевченко, а еще раньше в газете печатались выдержки из книги Олеся Бузины? Это оскорбление главным редактором газеты украинской культуры было подхвачено и самими участниками форума. В настоящее время на форуме имеются две темы, восхваляющие Бузину за осквернение им памяти Шевченко. Я не планировал упоминать здесь об этих темах, так как в них за редким исключением одна глупость и дикое бескультурье, что, впрочем, всегда было свойственно фашиствующим элементам. Наверно мою тему читают и из форума «2000» и теперь, когда там буйные бузотеры заговорили об уважении к украинской культуре, я выставлю здесь ссылки на обе эти темы – пусть смотрят на свою собственную культурность.

Автором одной темы является бывший член КПСС, придерживающийся левых взглядов вроде бы еще и сегодня. Поэтому эту тему я считаю, условно конечно, такой, что отражает отношение к Шевченко всей марксистской шушеры – начиная от твердолобых ортодоксов-большевиков и заканчивая не имеющими ни стыда, ни совести, беспринципными социалистами. Другая тема была создана лидером какой-то русской организации, непрестанно воюющей против вступления Украины в НАТО, против насильственной украинизации русских детей посредством обучения их в школах украинскому языку, ну и естественно, против украинских националистов. А так же против всего, что носит называние «украинское». Так что эта тема выражает мнение русских шовинистов, опять же чисто условно, так как писали туда, все кто хотел.

P.S. Но вести разговор об этих темах я решил только в том случае, если кроме меня в этом будет заинтересован еще кто-то.